En diálogo con LPO, Moreno sostiene que la administración de Macri no
tiene chances de revertir la actual crisis económica y califica de
"payasada" las medidas anunciadas por los ministros. Además, sostiene
que "lo que tenemos es un gobierno que generó los mismos desequilibrios
macroeconómicos que obligaron a renunciar a Alfonsín y a De la Rúa".
¿Qué le parecieron las medidas? ¿Encuentra similitud en los anuncios con algunas medidas que tomaba como funcionario?
No,
nada. Las medidas tienen que ser en un contexto y acá lo que tenemos es
un gobierno que ha generado los desequilibrios macroeconómicos que, en
términos fiscales, son los que obligaron a renunciar a [Raúl] Alfonsín y
los que en términos externos obligaron a renunciar a [Fernando] De la
Rúa.
Me refiero a 13 puntos de déficit fiscal en términos de PBI y 6
puntos de cuenta corriente en términos de Balanza de Pagos. Es imposible
que con esos desequilibrios un gobierno pueda hacer política económica.
Esto es irreversible.
¿Qué puede hacer el secretario de Comercio en estos casos?
El
secretario de Comercio trabaja en el margen, no trabaja en el núcleo
duro de la situación. El núcleo duro es el contexto macroeconómico y en
un contexto macroeconómico con racionalidad económica, el secretario de
Comercio trabaja en el margen. Esto es, una empresa que se despista,
alguien que se le fue la mano en alguna cosa. Vas observando como el
viejo guardián de la plaza, viendo quién se fue al pasto. Ahora una cosa
es eso y otra pensar que el guardián de la plaza puede parar una
manifestación de la UOM.
El secretario de Comercio trabaja en el
margen, no en el núcleo duro de la situación, que es el contexto
macroeconómico. Sos como el guardián de plaza mirando quién se va al
pasto, una empresa que se despista o alguien que se le fue la mano. Eso
es una cosa y otra creer que el guardián de la plaza puede parar una
manifestación de la UOM.
En términos económicos, lo que yo hacia era
coordinar las decisiones empresariales: que más o menos los autos fueran
todos por la autopista a mucha velocidad que era lo que queríamos. Ese
es el margen.
Ahora, si no tenés una buena autopista, si no tenés el
equilibrio macroeconómico, es imposible. Esto es propio de un gobierno
de imbéciles, pero acá no solo es imbécil el ministro de Justicia
[Germán Garavano] como dijo [Elisa] Carrió. Esto es un gobierno de
imbéciles, empezando por el Presidente.
Tiene una visión pesimista.
Yo
creo que este gobierno se tiene que ir cuanto antes. Cuanto más tiempo
se quede no solo vamos a perder grandes empresas como las que están en
dificultades, también vamos a perder medianas empresas como Clarín.
¿Viste lo que pasó hoy en Clarín? [por los despidos] ¿A dónde queremos
llegar?
Yo te dije una vez a vos que mientras se quede Macri todos
los días íbamos a tener malas noticias en el movimiento productivo. Que
mañana siempre va ser peor que hoy, bueno, porqué no le damos una
solución a este tema.
¿Cuál sería esa solución?
Que los radicales
se vayan de Cambiemos a un gobierno de unidad nacional que lo podemos
armar, no sé, con (Roberto) Lavagna. Aunque no reúna los requisitos en
términos de la ley de acefalía, porque tiene que ser senador, diputado o
gobernador, pero bueno, se puede cambiar la ley 10 minutos antes.
¿Y si no es Lavagna?
Puede
ser (Juan Manuel) Pichetto, puede ser (Daniel) Scioli. El peronismo
tiene un equipo económico al que se pueden sumar los radicales, el
socialismo y algún massista por ahí suelto. Tenemos que hacerle piso a
esta crisis. El peronismo está preparado técnicamente para hacerse cargo
de esto.
¿Pero no hay chances de revertir la situación económica?
Ninguna,
cero. Porque ya, con 13 puntos de déficit fiscal y seis puntos de
cuenta corriente es imposible. Y obviamente fijate la payasada que
hicieron hoy con ese video y todo ese anuncio ridículo.
¿Sabes
cuántos kilos de carne come el pueblo argentino? 2.600 millones por año y
este acuerdo implica 6 millones. ¿Te parece que con 6 millones de kilos
se pueden ordenar los otros 2.600 millones?
Todo es de un absurdo
propio de gente menor que no tiene aptitud para estar donde está. Se lo
dijo el economista Carlos Rodríguez en Twitter. Hace dos semanas dijo
que tiene que renunciar porque está llevando al país al caos y acá va a
haber muchos muertos.
Ahora, insisto en que algunos puntos del acuerdo van en la misma línea que las políticas del kirchnerismo.
No,
no es la misma línea, no son los mismos. Ninguna política seria de un
gobierno nacional y popular puede continuar en un gobierno oligarca. Lo
único que continuó fue el plan de negocios de YPF y esta tontería de
nuestros dos últimos años que se llamó Precios Cuidados, que no era
ninguna política de administración de precios. Yo me ocupé de todos los
precios de la economía, no del control de precios de 500 productos.
Ninguna
política seria de un gobierno nacional y popular puede continuar en un
gobierno oligarca. Lo único que continuó fue esta tontería de nuestros
dos últimos años que se llamó Precios Cuidados, que no era ninguna
política de administración de precios. Yo me ocupé de todos los precios
de la economía, no del control de precios de 500 productos.
Esto ya
en nuestro gobierno había que mirarlo de lejos, porque o administrás
todos los precios o no administrás ninguno. Ahora, en este gobierno
hasta suena ridículo. Por eso no hay ninguna política seria del gobierno
peronista en términos económicos que sea continuada por este.
¿Desde su experiencia qué le aconseja al gobierno en una situación de crisis como la que atraviesa el país?
Que
renuncie, que el Presidente se mire al espejo y que se vaya en paz,
porque tenemos que hacer una transición en el marco constitucional como
marcan las instituciones e incruenta. La alternativa es que,
razonablemente, el peronismo, los radicales, el socialismo y el
desarrollismo hagamos un gobierno de unidad nacional. Que le pongamos
piso a esto y lleguemos a las elecciones y a un nuevo presidente con un
piso firme donde poder pararse, sino todo esto lo va a tener que hacer
el nuevo presidente y ¿qué ganamos con eso? Con menos empresas, con
menos recursos y con el patrimonio destruido.
Dujovne habló del
acuerdo de precios con los empresarios como un 'pacto de caballeros'.
Ahí pareció tomar su estilo cuando era funcionario.
Esta bien, yo
también trabajaba con 'pactos de caballeros'. Pero eso funciona si tenés
un equilibrio macroeconómico. Sin ese equilibrio no hay posibilidad de
que funcione.
Porque el tema es el siguiente: ¿Cómo se arma una lista
de precios? Vos sumás los costos fijos, más los costos variables, les
ponés el margen de ganancia y de ahí sale la lista de precios. Ahora,
cuando vos empezás a vender a la mitad el problema son los costos fijos.
Cuando vos vendes la mitad, los costos fijos se duplican por unidad.
¿Qué pasó durante octubre, noviembre y diciembre? Las empresas
decidieron hacer promociones. Esa promoción mandó a pérdida el costo
fijo, no amortizaban. Pero eso duro tres meses, ahora las empresas
deciden defender el stock y si venden el producto lo hacen a precio
pleno, es decir ganando dinero.
Esto del 'pacto de caballeros' que
propuso Dujovne está bien, yo los hacía. Pero sólo funciona si tenés un
equilibrio macroeconómico.
Ahora bien, ganan por unidad vendida, pero
el negocio pierde. Ahora si la empresa deja de hacer eso quiebra. Por
eso prefiere arreglar una ínfima cantidad de productos que no tiene
ninguna injerencia en el mercado.
Fijate el sector cárnico: el
arreglo es por 6 millones contra 2.600 millones que es el total de kilos
que se consume. Es un chiste. Bueno, todo es así. Todas las empresas
dicen que sí, pero la cantidad es insignificante.
¿Esa cantidad insignificante cómo se traslada a la implementación del acuerdo?
Vamos
a escuchar que desaparecieron productos, que la culpa es de Coto, de
los mayoristas, de la logística, que no llegaron todos los productos.
Esa tontería es la que vas a ver en los próximos días.